Es ist ein Agentenkrimi, der das Zeug hat, die Weltpolitik zu verändern: Vor einem Jahr sprengte ein Geheimkommando die Nord-Stream-Pipelines in der Ostsee. Seitdem suchen Ermittler nach den Attentätern. Die Fährte, der sie folgen, ist politisch hochgefährlich.

  • @PinkOwls@feddit.de
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    1011 months ago

    Also erstmal unabhängig davon, wer es war, wieso hat man so Probleme, sich ein Motiv für Putin/Russland auszudenken? Wer sich erinnert, ging dem Ganzen ein Streit um Nord Stream 1 voran, als Russland kein Gas liefern “konnte”, weil keine funktionierende Ersatzturbine zur Verfügung stünde. Man solle doch einfach die funktionierenden Nord Stream 2-Pipelines nehmen. Da hatte sich sogar Gas-Gerd eingeschaltet und diese “pragmatische” Lösung vorgeschlagen. Nun, die Bundesregierung hatte eine Turbine beschafft und damit dann die Lügen seitens Gasprom/Russland blosgestellt. Oh nein, es kann weiterhin kein Gas geliefert werden. Es sollte hier schon klar gewesen sein, dass Russlands Strategie sein wird, uns im Winter frieren zu lassen. Jedenfalls gab es dann die Explosionen und wie durch ein Wunder hat eine NS2-Pipeline überlebt.

    Was wäre also Putin’s Motiv? Schock und Demütigung. Schock, weil er bereit ist, Grenzen zu überschreiten. Uns Angst einflößen. Und Demütigung, weil wir nun die Betriebserlaubnis für NS2 geben müssten. Und dann würde er trotzdem kein Gas liefern und uns frieren lassen.


    Was die Ukrainer angeht: Wenn man den Artikel liest, dann klingt das tatsächlich nach der wahrscheinlichsten Erklärung. Wenn es eine False Flag-Operation der Ukrainer gewesen sein sollte, dann war es eine ziemlich schlechte False Flag-Aktion. So gut wie keine Hinweise führen nach Russland. Man könnte schon fast meinen, die Ukrainer wollten, dass jeder weiß, dass sie es waren. Da versuchen die Ukrainer 6 Monate lang so vorbildlich wie möglich zu erscheinen, machen uns klar, dass sie zum Westen gehören, dass sie unsere Werte teilen und machen dann so eine idiotische Aktion?

    Ich mein gut möglich, Selenskij hat ziemlich viele Leute gefeuert und es wurden auch ziemlich viele Ukrainer wegen Verrat und Korruption verhaftet und angeklagt. Könnte also gut sein, dass die Ukrainer nicht alles unter Kontrolle hatten und dann ist diese Aktion daraus entstanden. Und selbst das würde eine Beteiligung der Russen nicht ausschließen. Gibt ja auch die Möglichkeit, dass die Ukrainer und die Russen beide verantwortlich sind. Das würde die zeitversetzten/ortversetzten Sprengungen erklären: Nachdem die ukrainische Sprengladung hochgegangen ist, haben die Russen gewartet um die Wirkung zu betrachten, und dann zielgerichtet ihre eigenen auszulösen.

    • Ooops
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      11 months ago

      Da versuchen die Ukrainer 6 Monate lang so vorbildlich wie möglich zu erscheinen, machen uns klar, dass sie zum Westen gehören, dass sie unsere Werte teilen und machen dann so eine idiotische Aktion?

      Oh, wir reden also schon wieder von den imaginären Ukrainern, die nur aus Propaganda-Narrativen bekannt sind?

      Was die Ukraine in Wirklichkeit getan hat, war 6 Monate lang anti-deutsche Propaganda zu verbreiten.

      Waffen, die wir seit Anfang März in Videos sehen konnten? Nie geliefert! Nicht im März, nicht im April, Mai oder Juni. Die letzte Aussagen, dass man aufgegeben hätte jemals irgendeine Hilfe aus Deutschland zu erwarten, weil nichts -nicht einmal Dinge wie die Helme von vor Russlands Invasion- jemals wirklich geliefert wurde und Deutschland nur leere Versprechungen macht, kam übrigens direkt aus dem Umkreis des Präsidenten (Ich glaube es war Arestovych, aber da kann ich mich nach der langen Zeit irrren…). Übrigens ~2 Tage vor der offiziellen Bestätigung, dass die deutschen PzH2000 bereits an der Front sind.

      Während der ganzen Zeit haben sie uns außerdem über den verlogenen Propagandisten, der so getan hat, als wäre er Botschafter in Desinformation ertränkt. Während gleichzeitig BILD-Narrative als vermeintliche Tatsachen dem internationalen Publikum näher gebracht wurde.

      Oh, selbiger Idiot war zur Zeit als die Pipelines in die Luft gejagt wurden übrigens wieder zurück in der Ukraine und hat dort den Menschen medienwirksam von der “deutschen Wirklichkeit” berichtet: Von einem Land voll indoktrinierterr Idioten, denen es nicht erlaubt ist in irgendeiner Weise der “offiziellen Meinung” zu widersprechen, deren ganze Medien und Social Media von politischen Trollen kontrolliert wird (und die ihn dann aber auf der Strasse angesprochen haben, um ihm dafür zu danken, dass er weiter gegen die so von den Deutschen verhasste deutsche Regierung kämpft… 🤡) und einer Bevölkerung, die auf geradezu wahnsinnige Weise Russland anhimmelt und aktiv Anti-Ukraine Lügen verbreitet. (Wer interesse an völlig abgedrehtem Alternativ-Universum Wahnsinn hat: Einige von Melnyks Interviews in ukrainischen Medien sind mit offizieller englischer Übersetzung bei Youtube. Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man lachend vom Stuhl fallen, während er z.B. davon schwadroniert, wie jeder Deutsche schon von Kindheit an einen unbändigen Stolz auf Katharina die Große empfindet und die überlegenen russische Kultur verehrt und weitere solcher Scherze.)

      Und Deutschlands Reaktion war wie erwartet: “Klar, hier habt ihr mehr Hilfe. Wenn wir euch weiterhin massiv unterstützen, hört ihr sicher irgendwann mit der Propaganda auf, oder? Oder??”. Die Ukrainer wussten also auch recht gut, wie Deutschland reagieren würde, wenn sie erwischt würden: Gar nicht, sonst ist man sofort wieder ein Nazi und Russlandfreund, der nur (wieder) Kremlinlügen über die Ukraine verbreitet. (Auch lustig, wie sich der Kreis schließt: Dass die dokumentierten Fälle von überwachten deutschen Neonazis in Sommercamps mit gleichgesinnten in der Ukraine (und auch anderen osteuropäischen Ländern…) eine Erfindung des Verfasssungsschutzes sind, um ihren Freunden in Russland die Propaganda zu erleichtern, war eine von Melnyks ersten öfffentlichen Aussagen im deutschen Fernsehen.)

      Sorry, aber warum können wir nicht einfach ehrlich sein und müssen uns diese Märchen antun. Ja, Russland hat die Ukraine unrechtmäßig überfallen und die Ukrainer haben ein Recht sich zu verteidigen. Deswegen -und auch rein aus geopolitische Sicht- ist die Unterstützung der Ukraine richtig und vernünftig. Und das Alles vor jeder zusätzlichen moralischen Überlegung, wo uns Russland durch ihr Verhalten quasi täglich zeigt, dass sie sich bereits lange aus der Zivilisation verabschiedet haben und zu unser aller Vorteil bekämpft werden sollten.

      Aber warum muss das heißen, dass wir ignorieren, dass die Ukraine eher Russland light ist: Nicht ganz so korrupt (und glücklicherweise auf dem Weg der Besserung, weil das Vorbedingung für bessere Kontakt zur EU und später Beitritt ist), nicht ganz so autoritär (auch wenn sie mit dem konsequenten Ignorieren nationalistischer Bewegungen seit Jahren auf einem potenziellen Weg dorthin sind), nicht ganz so offensichtlich Propaganda und Lügen mit tatsächlicher Außenpolitik verwechselnd… aber eben nicht dieses vorbildliche Märchenland von dem du hier redest.

      (PS: Und wer zu der Zeit aktiv an der Social Media Diskussion teilgenommen hat, weiß, wie sehr das Narrativ von “Na und? Auch wenn es die Ukrainer/die Briten/die Amerikaner/wer-auch-immer waren, war das offensichtlich die richtige Entscheidung, denn die hoffnungslos an Russland hängenden Deutschen -hier bitte ein bis zwei der oben erwähnten Märchen von Deutschlands nicht-Unterstützung der Ukrainie einfügen- sind nicht der Lage, ihre Sucht nach Russlandimporten irgendwie in den Griff zu kriegen und müpssen mit Gewalt gezwungen werdwen!!” gepushed wurde, nur um sicher zu gehen…)

      • @PinkOwls@feddit.de
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        111 months ago

        aber eben nicht dieses vorbildliche Märchenland von dem du hier redest.

        Hier nochmal was ich geschrieben habe:

        Da versuchen die Ukrainer 6 Monate lang so vorbildlich wie möglich zu erscheinen, machen uns klar, dass sie zum Westen gehören, dass sie unsere Werte teilen und machen dann so eine idiotische Aktion? Ich mein gut möglich, Selenskij hat ziemlich viele Leute gefeuert und es wurden auch ziemlich viele Ukrainer wegen Verrat und Korruption verhaftet und angeklagt. Könnte also gut sein, dass die Ukrainer nicht alles unter Kontrolle hatten und dann ist diese Aktion daraus entstanden.

        Klingt das für dich wie ein Märchenland? Und ich habe sehr bewusst “versuchen so vorbildlich wie möglich zu erscheinen” geschrieben; ich habe nicht geschrieben “verhielten sich so vorbildlich”. Du hast dir hier einen Gegner ausgedacht gegen den du geschrieben hast…

        Ich unterstütze die Ukraine stärker als andere, aber ich bin nicht naiv.