Bonjour Ă tous,
la semaine derniĂšre, ainsi quâune annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec lâinstance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.
La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que lâidĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par lâinstance en gĂ©nĂ©ral.
Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que lâaspect purement pratique dâempĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu dâaccĂ©der aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs dâhexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir dâexemple Ă OP afin dâinsulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de lâalt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.
Jâen suis donc venu Ă me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă ce dĂ©barquement.
Plusieurs utilisateurs de lâinstance lemmygrad ont aussi participĂ©, et jâai un peu lâimpression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que lâautre, mais câest Ă peu prĂšs la seule diffĂ©rence que jâai pu voir.
Une liste dâexemples de contenu âdouteuxâ a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus dâexemples dans le thread en question.
Jâai donc dĂ©cidĂ© dâouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi quâavoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de lâinstance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique nâa besoin dâĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Jâai ajoutĂ© une Ă©dition au-dessus pendant que tu postais ton commentaire
Toutes les flamewar ont une cause, vous nâavez pas calmĂ© le jeu donc jouez pas les innocents, vous avez non seulement commencĂ© mais continuĂ©, en particulier notre/votre administrateur. Les commentaires sont lĂ nâimporte qui peut voir comment ça a Ă©voluĂ©, ce qui a relancĂ© leur Ă©nervement alors quâils Ă©taient calmĂ©s etc., je peux Ă©tendre ma description si tu ne le vois pas du mĂȘme Ćil.
Franchement laisse tomber, si tu veux vraiment dĂ©fĂ©dĂ©rer sur cette base je refuse dâargumenter plus loin, attaque-les sur quelque chose de sĂ©rieux comme leur frontpage, et pas sur la base de quelques commentaires Ă©nervĂ©s, un peu de sĂ©rieux au minimum lĂ , vous parlez dâune dĂ©fĂ©dĂ©ration comme mĂȘme. Jâai lâimpression que câest juste une bonne excuse.
Câest marrant, en lisant ton commentaire jâai lâimpression que maintenant tu penses presque câest vous qui devriez dĂ©fĂ©dĂ©rer de nous au vu de notre comportement
Si câest si important que ça, pourquoi es-tu le seul Ă venir dĂ©fendre leur cause?
Edit: je viens de voir que HB a défédéré SJW il y a un an:https://sh.itjust.works/post/4351885
Donc eux ont le droit de défédérer, mais les autres ne peuvent pas les défédérer?
Pour une flamewar ? Jâose espĂ©rer que lâon aurait des motifs plus sĂ©rieux.
Je ne pense pas quâils seront au courant de cette dĂ©fĂ©dĂ©ration, et quâils interagissent de toute maniĂšre avec jlai.lu, mais vu que vous reprĂ©sentez la France sur Lemmy câest comme mĂȘme pas rien de se couper dâHexbear et Lemmygrad.
Je mâen fiche que vous dĂ©fĂ©dĂ©riez(, pour preuve, jâaurais parlĂ© avec vous plutĂŽt que continuer sur un autre sujet avec Snoopy, et me serais davantage renseignĂ©, et nâaurais pas commencĂ© mes commentaires en disant que je mâen fichais), donc oui, dĂ©fĂ©dĂ©rez, mais ce nâest pas parce que lâon sâen fiche que ça nâen reste pas moins une dĂ©cision importante au vu de la taille dâHexbear et jlai.lu, un.e français.e ayant un compte sur Hexbear et dĂ©couvrant jlai.lu par la suite(, comme câĂ©tait mon cas avec Lemmygrad,) verra que lâon sera encore exclus(, et ne dĂ©couvrira probablement jamais que câest pour des raisons idiotes).
Si vous ne dĂ©fĂ©dĂ©rez pas maintenant ce sera dans un an, câest inĂ©vitable, alors faites votre truc dans votre coin en effet, et excuse-moi de mâĂȘtre pris au jeu jâaurais dĂ» me rendre compte bien avant que lâon sâen fichait en fait dâavoir lâassentiment de jlai.lu, que cette dĂ©fĂ©dĂ©ration serait inĂ©vitable(, malgrĂ© des communautĂ©s comme /c/Gauchiasse)
Bonne dĂ©fĂ©dĂ©ration du coup :) ! Jâaurais jamais dĂ» te retenir aussi longtemps je me sens bĂȘte, dsl !
(Et ce nâest pas une critique cachĂ©e, je me sens effectivement bĂȘte de ne pas avoir compris que la dĂ©fĂ©dĂ©ration Ă©tait inĂ©vitable, il y a certain.e.s extrĂȘmes qui ne seront pas acceptĂ©, impensable dâimaginer que lâAirFrance de Lemmy ne bloque pas /r/LateStageImperialism ou /r/InformedTankie, je ne sais pas pourquoi jâai pensĂ© que la cohabitation Ă©tait possible, aux yeux de beaucoup de personnes ici dĂ©fendre Staline est dĂ©fendre Hitler, ĂȘtre un.e tankie est ĂȘtre autoritaire, etc., donc la dĂ©fĂ©dĂ©ration Ă©tait inĂ©vitable en fait, maintenant ou plus tard, inutile de lutter, on fera chacun notre truc dans notre coin)
Ce sera documentĂ©, comme câest le cas pour les autres instances.
Dâailleurs, tu disais âtoutesâ, mais
From the top 20 (https://fedidb.org/software/lemmy/)
Federated
.
Defederated:
lemmy.world
lemmy.ca
feddit.org
programming.dev
lemmy.blahaj.zone
sopuli.xyz
beehaw.org
infosec.pub
sh.itjust.works (voir plus bas)
Et pour SJW, comme jâai dit plus haut, câest HB qui a dĂ©fĂ©dĂ©rĂ©: https://hexbear.net/post/504353
Donc eux ont le droit de défédérer, mais les autres ne peuvent pas les défédérer?
Vous nâavez pas le monopole des critiques de lâimpĂ©rialisme.
Les instances anti-communistes centristes âlibertairesâ intolĂ©rantes des communistes âautoritairesâ vont dĂ©fĂ©dĂ©rer, une instance française aurait pu accepter tout le monde, ça ne vous aurait rien coĂ»tĂ© en vĂ©ritĂ© puisque les membres dâHexbear et Lemmygrad passent peu ici s.i elles/ils ne sont pas français·es, et savent se comporter(, ou apprendront rapidement, et traĂźneraient dans /c/Gauchiasse).
Est-ce que lâon sait qui est Ă lâorigine de la dĂ©fĂ©dĂ©ration dans ta liste ?
Câest aussi ma critique :
Ca ne vous aurait rien coûté de venir vous excuser non plus
Les instances listĂ©es ont au moins HB dans leur liste de dĂ©fĂ©dĂ©ration, Ă part SJW (ça semblerait ĂȘtre un bug).
Pour SJW, comme montrĂ© plus haut, câest HB qui a dĂ©fĂ©dĂ©rĂ©. Je ne sais pas si HB a dĂ©fĂ©dĂ©rĂ© dâautres instances eux-mĂȘmes.
Du coup, encore une fois pour ce que ça vaut, jâai fait un post ici : https://lemmygrad.ml/post/6127949
Jâignore si tu auras ainsi des âpreuvesâ que les utilisateur·e·s sont aussi adorables que lâutilisateur·e moyen de jlai.lu(, câest-Ă -dire bof bof, selon les situations), ça me semble un peu idiot/futile aprĂšs coup de demander Ă leurs utilisateur·e·s de venir te parler comme si ça changerait quelque chose, tant pis đ€·
Pourquoi répéter un commentaire que tu as déjà fait plus bas?
Parce que lĂ je lâai postĂ© sur lemmygrad et non hexbear(, car on mâa averti que vous nâaviez pas( encore) dĂ©fĂ©dĂ©rĂ© dâavec lemmygrad contrairement Ă ce que je pensais, donc câest devenu pertinent)
Aucun souci, je vais faire un post sur Hexbear pour leur demander de venir sâexcuser(, mĂȘme si ça ne changera rien, tu verras que certain.e.s viendront sâexcuser)
Moi non plus et je ne connais pas le drama quâil y avait derriĂšre, mais lemmy.world a dĂ©fĂ©dĂ©rĂ© pour leur soutien au Hamas, enfin bonâŠ
Je vais faire un post sur Hexbear, au moins pour les informer, ça ne mange pas de pain
A voir, jâai lâimpression quâils vont dire quâon est toujours des nazis par association et que donc on ferait effectivement bien de les dĂ©fĂ©dĂ©rer
Pour ce que ça vaut : https://lemmygrad.ml/post/6124939
Peut-ĂȘtre y aura-t-il des intĂ©ressé·e·s.
Jâai postĂ© via mon compte de lemmygrad, et je ne vois pas le post apparaĂźtre ici, donc bon, je ne vois pas pourquoi il nâapparaĂźt pas, et ne compte pas non plus faire un compte sur hexbear pour mâassurer quâil soit vu, âtant pisâ/âpeu importeâ
En tout cas merci pour la discussion du coup, câĂ©tait sympa de ta part. 242 commentaires au total dans ce post comme mĂȘme(, 254 sur lâimage đ€·), et peut-ĂȘtre que ça nâa pas fini de grimper, les deux posts sur la dĂ©fĂ©dĂ©ration on tous deux battus le record de lâinstance(, le drama vend) :