Je me demandais si on avait fait des applications utiles sur la blockchain hors finance décentralisée. On parlait de traçabilité, de preuve d’identité, de preuve de possession. Au final est-ce que ça sert vraiment ? Quels exemples a-t-on d’applications sur la blockchain qui fonctionnent ?

  • Bad@jlai.lu
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    2 days ago

    esquiver les sanctions et les contrôles

    La crypto n’est pas anonyme, elle est pseudonyme.

    À un moment tu dois passer par un service de mixage pour anonymiser ta transaction, tu as le choix entre des systèmes “officiels” comme Tornado qui respectent les régulations de plusieurs gouvernements, ou les autres qui vont finir tôt ou tard confisqués par des agences gouvernementales et les transactions dé-anonymisées. Une fois que l’adresse de ton portefeuille est identifiée, c’est qu’une question de patience pour retrouver ton identité.

    Il existe un système anonyme pour transférer de la thune illégalement et/ou éviter les impôts, ça s’appelle le cash et ça reste la solution utilisée par les dealers et les oligarques de nos jours. Les cryptos ont à peine percé ces marchés : Silk Road, BTC-e, Bitcoin Fog ont été des douches froides qui ont mis fin à la majorité des utilisations des cryptos comme monnaie de transaction pour la drogue.

    Si c’était toujours un outil de blanchiment d’argent, ça aurait été banni par toutes les banques centrales.

    C’est un véhicule spéculatif, rien d’autre.

    • Որբունի@jlai.lu
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      15 hours ago

      Monero est anonyme. Tu peux en acheter en personne dans un lieu public hors du champ de caméras de surveillance contre des espèces. C’est presque impossible à tracer. Le cash ne permet pas les transactions à distance.

      • Bad@jlai.lu
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        14 hours ago

        En théorie c’est ce qui se fait de plus anonyme le monero oui, mais en pratique (avec un peu de chaînalyse) tu peux savoir pas mal de choses :

        • Se faire griller quand tu entres/sort du monero en en achetant/vendant c’est le plus dur à éviter
        • Surveillance réseau, suffit de 3+ signatures sur ton ring de 11 qui soient compromises et un gouvernement peut démêler une partie des transactions
        • Pareil avec les nodes et une attaque sybil, mais l’investissement requis pour ça est beaucoup plus élevé donc moins probable que les gouvernements fassent ça
        • Potentialité d’une faille dans le protocole, il y en a régulièrement et tu ne peux pas savoir qui l’utilise pour faire quoi tant qu’elle n’est pas publique et corrigée

        C’est pour ça qu’en sécurité on considère les cryptos comme pseudonymes et non anonymes. Comme dans tout ce qui touche à la sécu, il y a forcément des erreurs humaines tôt ou tard, à partir de là il faut avoir le setup en place pour les identifier et exploiter. Dans le cas de quelqu’un qui utilise du XMR, c’est plus probable que l’erreur soit dans le risque requis pour transformer le XMR en cash dans une plateforme sans KYC ou en revendant ses cryptos IRL, les plateformes shady ont tendance à cracher du data quand elles se font saisir par les gouvernements.

    • keepthepace@slrpnk.net
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      2 days ago

      Un pseudonyme que tu ne relies à aucune identité est anonyme.

      ou les autres qui vont finir tôt ou tard confisqués par des agences gouvernementales et les transactions dé-anonymisées

      Oui, le même jour où les paradis fiscaux sont fermés par une coalition internationale. Je doute qu’un service utile à des gens voulant blanchir des millions ferme facilement.

      Il existe un système anonyme pour transférer de la thune illégalement et/ou éviter les impôts, ça s’appelle le cash et ça reste la solution utilisée par les dealers

      Pour les “petites” sommes oui, mais une valise de billets, c’est 1-2 millions, c’est un porteur qui peut se faire intercepter. Takkiédine ou Boris Boillon témoigneront que ça ne se fait pas sans risque.

      et les oligarques de nos jours.

      J’ai arrêté de m’intéresser au bitcoin quand j’ai vu que ses cours suivaient la tombée de sanctions internationales et le “besoin” de sortir de l’argent en grande quantité et vite. Les variation de cours quand Chypre a fait un prélèvement surprise ou quand MBS a fait arrêter plein de princes saoudiens pour leur extorquer du business, j’ai compris que les grandes fortunes s’y étaient mises, si.

      • Bad@jlai.lu
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        2 days ago

        Je crois qu’il n’existe littéralement rien de pire dans la vie que de voir quelqu’un qui est sûr de lui s’exprimer sur un sujet dont tu es un expert.

        Je peux pas répondre autre chose que “d’accord, bonne journée” en fait.

        • keepthepace@slrpnk.net
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          2 days ago

          C’est marrant parce qu’à un moment je m’étais sérieusement demandé si je partais professionnellement sur les techno de blockchain tellement je baignais dedans, c’était à la mode et pas très compliqué. J’ai relu des white papers, aidé à mettre au point des smart contracts. Donc c’est cool si tu t’y connais mieux que moi, je serai heureux d’apprendre des choses sur le sujet. Je suis sincèrement surpris de voir quelqu’un qui s’y dit expert croire que c’est compliqué de faire anonymement des transactions BTC et que ce n’est pas utilisé pour de la fraude/évasion.

          Je crois pas avoir fait des affirmations polémiques dans mon message?

          • Minizarbi@jlai.lu
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            2 days ago

            Haha moi j’vois deux experts qui débattent respectueusement avec des arguments qui ont l’air bons, je comprends pas grand chose mais wow ça fait plaisir à voir :)