Erstmal Hallo an alle, die innerhalb der letzten paar Tage neu zu uns gestoßen sind. Wir freuen uns über euch und hoffen, dass ihr hier eine langfristige Bleibe über den Blackout hinaus findet.
In diesem Megathread habt ihr die Möglichkeit über die Ereignisse auszutauschen, sowie sämtliche Fragen zu stellen. Hier nochmal in Kürze was passiert ist:
- Reddit monetarisiert den Zugang zu seiner API
- Beliebte Drittanbieter-Apps wie Apollo und RIF kündigen daraufhin ihr Ende an
- Reddit CEO spez gibt in einem AMA keinen Ausblick auf Verbesserung
- Als Reaktion haben sich mehr als 5000 Subreddits entschieden vom 12. bis zum 14. Juni das Licht auszumachen
Links:
- Twitch Stream zum Blackout
- Fediverse Community Browser
- Knappe Einführung in Lemmy von @leo
- Ausführliche Einführung in Lemmy von @caos und @Tealk
Der Ansturm macht uns ein bisschen zu schaffen, wundert euch also nicht, falls der Server ab und zu einen Fehler von sich gibt. Wir werden unser Bestes geben, den Server so schnell wie möglich wieder zum Laufen zu bringen.
Für Fragen zu Lemmy und dem Fediverse stehen wir natürlich zur Verfügung und wünschen euch einen schönen Aufenthalt.
Aktualisierungen:
- (13.06.) r/de verlängt Blackout bis zum 18.06. (danke @Gieselbrecht)
Der Admin von Lemmy.World sagt das die mittlerweile 12k Leute haben. Heilige Scheisse 😂
Und die hatten vor ein paar Tagen noch 100 für jene die derenPost nicht gesehen haben
Schön von hier aus sicher der Implosion von Reddit zuschauen zu können anstatt sich in den nächsten paar Tagen echt mit was anderem beschäftigen zu müssen. Ein Zeitalter der Wunder.
Es ist irgendwie surreal. Einer Website live beim Sterben zuschauen, während wahrscheinlich in deren Hauptquartier gerade die Bude brennt und alle wie in Spongebobs Hirn durch die Gegend rennen.
Ich bin damals von Digg nach Reddit migriert, als die Version 4 ausgerollt haben. Fühlt sich ein bisschen so ähnlich an, auch wenn Reddit damals schon viel etablierter war als es das Fediverse heute ist.
Insert “I was there … 3000 years ago”-meme. Ich habe das gefühl dass das Fediverse aktuell schneller explodiert als reddit damals.
Bin da bei dir. Gerade aufgewacht und es sind einfach fast 5000 von 7000 subs offline. Wow
Naja bei 3 Millionen Subreddits insgesamt klingt das eher weniger beeindruckend. Wichtig ist dass einige wirklich große und aktive dabei sind
Praktisch alle meine Suchen heute bei denen Links zu reddit in den Ergebnissen waren fuehren zu Blackoutseiten.
Ich finds auch interessant welche so nicht dabei sind, da gibt’s einige große ohne Rückgrat.
Auch interessant, wie Communites reagieren können. Bin gestern zufällig auf die Ankündigung zur Teilnahme am Blackout von /r/nba gestoßen. Die Kommentare dort zeigen echt ein völlig anderes Bild.
Da sind die User am lautesten, denen völlig egal ist, was da auf reddit gerade abläuft, die wollen ihren content (zumal scheinbar gerade Finals oder etwas ähnlich wichtiges ist, insofern verdammt mutig von den mods gerade dann beim Blackout mitzumachen)!
Auf der anderen Seite dann /r/Games, welches meinte “ja aber jetzt ist ja die XBox Game Show und das ist wichtig”, wo die Community mehrheitlich mit “Samma piepts bei euch?” geantwortet hat.
Wieviele von den drei Millionen haben denn wirklich nennenswerte Nutzerzahlen? Ich schaue nebenbei den Blackout-Counter und sehe wahnsinnig viele Subreddits, die kaum relevant sein dürften.
Hab die Daten aus dem Pushshift-Dump massiert… knapp 30% aller Reddit-Posts (bis ende März 2023, danach gabs die Datenquelle nicht mehr) sind durch die streikenden Subs abgedeckt
Schön von hier aus sicher der Implosion von Reddit zuschauen zu können
Erstmal abwarten, ob das wirklich passiert oder ob es nur eine laute Minderheit ist, die aufbegehrt. Ob dann qualitativ viel verloren geht, wenn diese Nutzer abwandern, wird Reddit wahrscheinlich auch egal sein, solange sie quantitativ nur ein Bruchteil der Gesamtnutzerzahl sind.
@UESPA_Sputnik
ich find die idee dass Reddit sich auf einen Schlag maximaleffektiv in den Fuß geschossen hat wunderbar. Wenn das eine oder andere unter ganz weg bleibt, werden die das langfristig schon merken.und ganz nebenbei bekommen wir bessere Interaktionen mit dem restlichen Fediverse geschenkt.
Wer braucht schon links auf reddit, wenn er gleich einen Lemmi-Post retooten kann?
@domintDie Vermutung, dass ein Großteil der Mods hinschmeißt, wenn man ihnen ihre Tools wegnimmt, ist jetzt nicht so abwegig.
U.a. auch aus diesem Grund hat z.B. Cinema7D schon Tschüß gesagt.
Es gibt die ersten Berichte, dass die schlimmsten Befürchtungen so langsam eintreffen: Reddit scheint die ersten Mods zu entmachten und Subs eigenständig zu öffnen.
Faden mit Rezepten: https://famichiki.jp/@Tsutsuku/110537730270070245
soll auch bei r/persona5 passiert sein. muss ja jeder selber wissen, aber für mich war es das dann wohl
Wundert mich nicht, eher das die erst jetzt anfangen.
+++ Brechende Neuigkeiten +++
Laut Info auf der extra geschalteten Netzseite https://spezistdoof.de/ ist r/de bis mindestens Sonntag (18.06.) privat geschaltet
Nachdem die zwei Tage langsam um sind, und vielleicht ein paar Subreddits sich ueberlegen wieder aufzumachen hab ich gerade schnell ein Script fuer eine Zwischenlosung zusammengefrickelt: Macht das Sub auf, aber Top level posts nur via Bot der Links zu Lemmy-Communities posted, und Kommentare gar nicht.
Ich dachte morgen ist auch noch den ganzen Tag lang dicht?
Wies danach weitergeht haengt vom jeweiligen Sub ab - manche machen weiter dicht, manche wieder auf. Fuer r/sauna hatten wir relativ viele Anfragen die was im Archiv schauen wollten - daher sind wir gerade am ueberlegen das danach auf restricted zu stellen, und nur Posts via Lemmy zuzulassen - damit hat man Archiv, discoverability, aber das Engagement findet ausserhalb der Plattform statt.
Nice! Gefällt mir!
Ich hab hier schon Entzugserscheinungen :D
Ich habe aber extra gestern noch am PC mein Lesezeichen entfernt und Relay vom Handy Homescreen entfernt, damit ich ja nicht ausversehen reddit aufmache.damit ich ja nicht ausversehen reddit aufmache.
Durch die muscle memory hab ich heute sicher 20-30 mal reddit geöffnet.
Hab mir deswegen extra reddit.com in den Ad Blocker gepackt, damit die ganze Seite komplett gesperrt ist und ich gar nicht erst aus versehen drauf geh.
Ich hab für Social Media Apps sowieso die App “One Sec” im Einsatz - wenn ich eine öffne, dann wird die App erst mal für 30 Sekunden gesperrt und ausgeblendet und ich ich muss nach der Wartezeit bestätigen, dass ich sie wirklich öffnen will. Hab den Timeout für die Tage des Reddit-Strikes mal geflissentlich erhöht ¯\_(ツ)_/¯
das ist ja mal richtig cool. Ich habe in den letzten wochen meine Handyzeit extrem reduziert. Mein größter helfer war dabei ein screentime passwort für apollo nach 30 minuten. Oft hab ich mich dann erwischt wie ich das passwort eingebe, und die zeit die es geladen hat, hat mir geholfen, die app wieder zu schließen bevor ich mir die Zeit gegeben habe.
Werde die app auch installieren. Danke für den Tipp!
Ich hab genau deswegen die App woanders hin geschoben.
deleted by creator
Für den UkraineMT mache ich eine Ausnahme über den Browser. Zur Abbitte habe ich dann drüben feddit erwähnt.
Ich glaub der Blackout hat Reddit grad richtig kaputt gemacht. Da geht gar nix mehr.
Gefühlt ist Reddit einmal im Monat kaputt. Wäre aber natürlich gut, wenn diese Aktion Wirkung zeigt.
Ist wahrscheinlich weil Cloudflare gerade Probleme hat https://www.cloudflarestatus.com/
Edit: liege warscheinlich falsch, Cloudflare ist schon länger down als Reddit
Oooooder (Achtung, Aluhutgedanke): Gegenmaßnahme seitens Reddit. Denn ein Einbruch der Anzahl an Posts, Zugriffszahlen oder sonstigen KPIs kann man viel besser mit technischen Problemen erklären:
„Blackout? Streik? Ne, war ein Softwareproblem, kann man nichts machen 🤷♂️“
Die Zeit vom Seitenausfall einfach auf die 48h oben drauf packen… hehe
Naja, inzwischen ist es ja auch schon wieder online… Das wäre eine recht schwache Gegenmaßnahme.
Ich hoffe ja irgendwie auf DDOS-Attacken als Schuss vor den Bug.
Laut Berichten, die ich bei Mastodon gesehen habe, liegt es tatsächlich am Blackout:
https://www.theverge.com/2023/6/12/23758002/reddit-crashing-api-protest-subreddit-private-going-dark via https://friendica.myportal.social/display/e65e1095-1264-8761-d44e-9aa920779243
https://www.msn.com/en-us/news/technology/reddit-says-protesting-communities-crashed-the-site/ar-AA1csfST?ocid=msedgntphd via https://meow.social/@lockelyfox/110532844768216963
Oh, wow. Frage mich was daran so technisch so problematisch sein könnte, dass viele Subreddits privat gehen.
Hab mir Reddit (in Form einer third party app) vom Startbildschirm geschmissen und mit der Aktivität hier auf Lemmy kann ich inzwischen fragen: “was ist dieses Reddit?”
Da passt es doch perfekt zu Reddit, dem User an den Kopf zu werfen: “You broke Reddit”, wenn sie selbst die Probleme mit den Servern haben.
Das Timing ist beste, ich geh mir noch ne Tüte Popcorn machen
Ohje, jetzt wird feddit.de gleich geheist :D
https://www.heise.de/news/Reddit-Blackout-hat-begonnen-9184492.html?wt_mc=feddit.de
Wachsende Alternativen befinden sich im Fediverse, etwa Feddit.
Eine wachsende Alternative zu Reddit setzt genauso wie Mastodon auf das Fediverse: Lemmy ist als Link-Aggregator ausgelegt und optisch an Reddit angelehnt. Für deutschsprachige Leute gibt es die Instanz Feddit, international etwa Lemmy.ml, Beehaw und kbin.social.
Oh nein ich hoffe nur das die Heise Foren poster nicht alle hier hin kommen…
Der durchschnittliche Heise-Forums-Poster hält doch eh alles was neu ist für sinnlos.
“Alles was nach dem Usenet kam, brauch doch keiner”
Dies, aber unironisch
Auch wieder wahr.
Ja, Heise Kommentare sind echt gruselig. Woran liegt das eigentlich?
30 Jahre als überarbeiteter und unterausgestatteter IT-Admin beim lokalen Mittelständler hinterlassen ihre Spuren.
Man könnte sagen, die Flagge wurde geheisst Ü
War gerade auf Reddit, um die subs zu deabonnieren, die nicht am Blackout teilnehmen und bin dabei über folgende Werbung gestolpert :-)
”Keine Lust auf ein sterbendes Netzwerk? Wie wäre es mit einem toten?”
What is dead may never die
undefined> um die subs zu deabonnieren, die nicht am Blackout teilnehmen
Ich habe einige Subs gesehen die ankündigten sich am Blackout zu beteiligen, aber noch nicht auf Privat stehen. Vllt. auch die Zeitzonen mal im Hinterkopf behalten, auch wenn fast überall auf der Welt. bald der 12. Juni angefangen hat. Oder gabs irgendwo eine Absprache das es 00:00UTC ist? 🤔
Es kann auch sein, dass einige Subs nicht auf Privat schalten sondern lediglich keine neuen Posts mehr zulassen.
Keine neuen Posts + gepinnter Post der den Protest erklärt, damit Leute die die letzte Woche nicht online waren wissen was los ist.
Oder komplett gegen ihr Standardthema gehen r/photoshopbattles z.B. postet nur noch schwarze Pixelflächen… andere haben auch 100%ig umgepolt oder andere subversive Aktionen eingefädelt
Mal eine Frage in die Runde. Ich überlege gerade, ob es sinnvoll ist mit eigenen Instanzen das ganze zu unterstützen. Habe mir die Anleitung zu Lemmy angeschaut und docker-compose + ssl-proxy ist ja ein klacks. Soll heißen die Installation ist jetzt nicht sonderlich schwer.
Da kommen aber gleich mehrere Fragen hinzu. Z.B. ist es überhaupt sinnvoll? Oder schaffen die bisherigen auch den Sturm
Dann wie sieht es aus mit der Content-Haftung. Bin ich dann dafür verantwortlich, wenn da jemand “ausrastet”. Ich werde kaum Zeit haben das alles zu prüfen. Hab maximal das know-how für eine Instanz und die Rechenkapazität.
Auch relevant: wieviel traffic geht durch die Leitung?
Es würde mich auch interessieren, wie viel Ressourcen das verbraucht. Dass lemmy.world sagt, dass sie bei 13k Benutzern an die Grenzen eines VPS gestoßen sind, macht mir Angst.
Naja, aber das ist eigentlich voll in Ordnung. Dass es eine erhebliche Herausforderung ist, einen Dienst für 10k, 100k,… Leute zu betreiben ist normal. 10k User in nem VPS klingt schon sehr effizient.
Konnte immerhin aufschnappen, dass man ca. 500 User pro CPU-Kern rechnen kann. Der Traffic wäre halt interessant zu wissen weil es ja einen unterschied macht wenn man lemmy mit der eigenen heimischen Leitung betreibt oder doch lieber extern auf einer VPS. Hetzner und Co. sind da sicherlich stärker als der Kabel bzw. DSL anschuss.
Hast du da mehr angaben zu? Nutzer pro CPU Kern klingt nach einer sehr ungenauen Einheit, hast du da eine Quelle zu?
Nutzer pro CPU Kern klingt nach einer sehr ungenauen Einheitt
Ja, das ist sehr relativ. Es geht auch um viel mehr als der Rechnungskraft der Computer…
-Jede Session braucht etwa RAM
-Forderungen zu antworten benötigt außer CPU-Kern-Zeit noch R/W-Diskzugang und Netzwerkkapazität
-Die Database braucht Speicherraum auf dem Disk
Also müssen alle Komponenten einer Computer zur Bestimmung geeignet sein. Welche das schwächste Element ist, erkennt man aus einer Ressourceverbrauchanalyse oder Fehler-Logs. Vielleicht konnte es auch um ineffektive Einstellungen handeln (z. B. unpassende Größe der Session-Cache).
Was das Rechtliche angeht musst du einen Anwalt fragen. Sonst bekommst du, wie bei reddit, nur ungenaue Aussagen
Wie viel durch die Leitung durchgeht hängt ja auch davon ab, wie viele Nutzer auf deiner Instanz rum laufen.
deleted by creator
Okay dann bin ich davon erstmal abgeneigt. Danke für den input. Dass Lemmy noch keine Möglichkeit des Instanzenwechsels hat ist keine gute Sache. Ich bin schon länger auf Mastodon und weiß, dass es die Leute dort neu im fediverse beruhigend fanden, dass bei Serverschließung ein Accountumzug möglich ist. Habe auf lemmy.ml auch einen gleichnamigen Account, welcher sogar schon zwei Jahre alt ist. Konnte diesen nicht auf feddit umziehen lassen und nutze jetzt ausschließlich diesen hier. Schade.
deleted by creator
Schaut jetzt erstmal recht gut aus mit dem Blackout. Da sind sehr viele populäre riesen subs down. - Hätte ich so nicht erwartet.
Wird im Endeffekt wohl alles nix bringen, der reddit-Kurs ist mmn. bereits in Stein gemeisselt. Aber es ist ein tolles Zeichen das die Community da setzt.
Meine pers. Vermutung ist ja weiterhin, dass der Blackout sehr stark von Moderatoren forciert wurde, diese haben es ohne die Mod-Tools und Bots, der Drittanbieter nicht leicht. Unter den Nutzern gibt es mehr reddit-app nutzer als man denkt. Eine kleine nicht repräsentative Umfrage zeigte, dass über 80% die offizielle Variante nutzen.
Ja damit hast sicher recht. Mods sind ja, zusammen mit den 3rd party app Herstellern die Hauptleidtragenden. Wünsche mir dass mehr von den beteiligten subs permanent abschalten. Soll Reddit halt selbst Mods anheuern & bezahlen um die subs wieder aufmachen zu können.
Auch:
Einmal probiert und sofort wieder deinstalliert. RiF war um MEILEN besser.
Same. Installiert, 5 minuten gesucht wo man die Feeds nach new, top(day/week/month…),best sortieren kann, rausgefunden dass das wohl überhaupt nicht geht, wieder deinstalliert. Sorry aber das ist eine esenzielle Funktion.
Ja geht mir auch so mit der offiziellen, hatte mal vergeblich versucht herauszufinden ob es irgendwo Statistiken gibt wer wirklich was benutzt. Es ist ja immer so eine Sache mit den Echokammern. In meiner Linux-Bubble denke ich auch immer niemand nutzt noch M$ aber Linux steht bei 2% weltweit.
Ich hab aber irgendwie dennoch damit gerechnet, dass sich mehr Leute von /r/de hierhin verirren. Aber wahrscheinlich muss man auch betrachten, dass ein beachtlicher Teil der /r/de User nur Lurker sind, die sich hier keinen Account klicken (müssen).
Ich bin reddit Lurker. Ich habe hier in 3 Tagen so viel kommentiert, wie in 3 Jahren reddit. Hier ist nicht so überlaufen und die Leute wirke nsympathischer, dass lädt mehr ein.
Muss dazu sagen, dass ich aber schon Berührungspunkte mit dem Fediverse hatte.
Das mit den Lurkern kann natürlich gut sein. Aber ich glaube auch, sowas braucht einfach Zeit, bis sich durch Foren Propaganda rumgesprochen hat das es Alternativen zu Reddit gibt.
Sieh’s so: Du bist ja schon da! Und ich auch. (bin allerdings kein de sub sondern ein austria sub :)
Ich glaube viele Leute würden wechseln wenn sie nicht mit feddit.de bzw. Lemmy überfordert wären. Reddit wird ja durchaus auch von Leuten genutzt wo sich das technische Verständnis in Grenzen hält. Und das meine ich nicht böse oder um zu lästern oder so.
Ich hab manchmal das Gefühl es wird kompliziert gemacht. Dieses wähl-deine-Instanz-selber ist eine kleine Hemmschwelle, aber danach - bei feddit registriert, client runtergeladen und eingeloggt. Die technischen Details über das Fediverse braucht man als Nutzer dafür ja erstmal nicht zu kennen… Den Rest lernt man dann. Mit reddit sind Leute am Anfang genauso über fordert, da muss man auch einiges lernen
Naja, es ist vielleicht nicht kompliziert, aber dafür unübersichtlicher. Am Anfang sucht man sich erstmal seine Communities und sieht dann “Aha, es gibt also randomsub@feddit.de, aber auch randomsub@beehaw.com und randomsub@kbin.social”. Welches ist nun das richtige? Vielleicht das, was die meisten User hat, leider lässt sich das schlecht erkennen, weil ich nur die Abonennten meiner eigenen Instanz sehen kann.
Nun gut, dann abonniere ich eben alle drei, ist ja kein Thema. Ach, ich kann nicht einfach auf den Abo-Button klicken, sondern muss den Link !randomsub@beehaw.com kopieren und in das Suchfeld meiner Heimatinstanz eintragen?
Das alles ist nicht kompliziert, aber ich habe nach der anfänglichen Einrichtung wenig Lust, weitere Communities zu suchen und gerade in dieser Zeit, wo alles darauf ausgelegt ist, den potentiellen Nutzern möglichst wenig Hürden in den Weg zu legen, wird man damit auf wenig Gegenliebe stoßen
Es bring was wenn selbst paar aktive Nutzer umziehen. Der Content wird glaube ich immer von einer eher überschaubaren Zahl Menschen generiert.
Absolut! Es is extrem spannend diesem Fediverse sprichwörtlich beim Wachsen zusehen zu können! Bin vor 4, 5 Tagen gejoined, da waren posts auf “All” und “Hot” meistens so bei 100, 200 upvotes. Jetzt sind sie weit über 500. Faszinierend. :-)
Jupp, oder Kommentare. 10 Kommentare zu nem Post hier waren hier schon „wow, so viele“ :D
Bin Gestern gejoint und hab das Gefühl das es nur einwenig mehr aktive Nutzer braucht um über die Schwelle zu kommen wo es für mich genug galabber gibt um meine Zeit hier verschwenden zu können.
Wenn es jetzt noch Apollo und RiF-Support für die Fediverse-Plattformen gäbe, würden alle meine Träume in Erfüllung gehen.
deleted by creator
Fairerweise ist das aber auch kein sehr hoher Standard… 😂
RedReader ist Opensource & werbefrei, der Entwickler QuantumBadger hat den Plan, die App unabhängig von Reddit zu machen um somit auch auf das Fediverse zugreifen zu können.
Und das obwohl RedReader von der nichtkommerziellen, auf Barrierefreiheit ausgerichteten Ausnahmeregelung durch den besonderen Fokus für u.a. Blinde auf für Reddit weiterhin funktionieren wird. Das freut mich als RedReader-Benutzer. Dennoch eine super Sache RedReader ans Fediverse anzubinden. Ich schätze mal der Reddit-Zugriff bleibt genau so lange erhalten wie Reddit den Totalschaden einer App bezüglich Barrierefreiheit repariert um dann QuantumBadger den API-Access wegzunehmen.
genialler schachzug vom dev
Du hier?
deleted by creator
Aber auch nur “ganz gut”. Ist alles natürlich noch sehr früh, versteh ich alles, aber im Vergleich zu Reddit Sync scheint das “-alpha” an der Versionsnummer schon durch.
Ich hab heute meine Reha angefangen und bin froh, dass ich euch hier (wieder)gefunden habe. So ganz ohne geht’s halt doch nicht.
Gute Besserung!
Danke! Das tolle bei diesem Wetter: die Rehaklinik hat ein Schwimmbad. Da ist das Ganze leichter zu ertragen.
deleted by creator
Kam durch ;-)
Habe ich jetzt gerade auch gesehen! :D
Diejenigen, für die Wahlfreiheit kein leeres Wort ist, sind aus Reddit geflohen. Wer bleibt also zurück, nachdem die Linuxoiden und Freiheitsfanatiker geflohen sind? Richtig! Pornodarstellerinnen, Onlyfans und dergleichen. Sie waren und sind die Käufer von Reddits Pay-per-View-Optionen. Reddit ist also am Boden, aber es wird besser.
