Bonjour Ă tous,
la semaine derniĂšre, ainsi quâune annĂ©e prĂ©cĂ©demment, le sujet de la dĂ©-fĂ©dĂ©ration avec lâinstance hexbear.net a Ă©tĂ© mis sur le tapis.
La raison avancĂ©e Ă©tant, majoritairement, la toxicitĂ© de leurs membres ainsi que lâidĂ©ologie douteuse dĂ©fendue par lâinstance en gĂ©nĂ©ral.
Dans le dernier sujet en date, aprĂšs avoir donnĂ© mon avis plutĂŽt nĂ©gatif quant Ă la demande, avis justifiĂ© par plusieurs points, notamment la non-prĂ©sence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que lâaspect purement pratique dâempĂȘcher les utilisateurs de jlai.lu dâaccĂ©der aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs dâhexbear ont dĂ©cidĂ© de venir sur ce thread pour un peu servir dâexemple Ă OP afin dâinsulter, faire preuve de dĂ©ni de gĂ©nocide, de techniques rhĂ©toriques bancales dignes de lâalt right playbook, et de troll de qualitĂ© assez mĂ©diocre.
Jâen suis donc venu Ă me questionner en effet sur la balance bĂ©nĂ©fice/risque de cette fĂ©dĂ©ration, ce qui semble ĂȘtre aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread aprĂšs avoir assistĂ© Ă ce dĂ©barquement.
Plusieurs utilisateurs de lâinstance lemmygrad ont aussi participĂ©, et jâai un peu lâimpression que ces deux instances sont trĂšs similaires, une plus transphobe que lâautre, mais câest Ă peu prĂšs la seule diffĂ©rence que jâai pu voir.
Une liste dâexemples de contenu âdouteuxâ a Ă©tĂ© donnĂ© par une tierce personne, en plus dâexemples dans le thread en question.
Jâai donc dĂ©cidĂ© dâouvrir ce sujet afin de prendre la tempĂ©rature avec un vote, ainsi quâavoir une discussion gĂ©nĂ©rale sur ce sujet, au cas oĂč des raisons de rester fĂ©dĂ©rĂ©s existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communautĂ© locale, et donc accessibles uniquement par les membres de lâinstance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant prĂ©-emptivement dĂ©-fĂ©dĂ©rĂ©, le vote devient inutile et aucune action spĂ©cifique nâa besoin dâĂȘtre faite de notre cĂŽtĂ©.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite Ă son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Les accusations de plagiat dans le contexte académique sont idiotes, les gens ne sont pas des ingénieur.e.s en train de développer des inventions, mais des personnes qui font un état des lieux de la recherche.
Et si tu ne vois pas de quoi je parles, je te rappelerais les accusations politiquement motivĂ©es de plagiat contre Claudine Gay, accuser de plagiat est vraiment si facile, ça nâa aucun sens, bien sĂ»r quâils vont recopier des passages/formulations des articles des autres et reprendre/âvolerâ leurs idĂ©es, câest ce quâon leur demande lors du doctorat, pas seulement dâĂ©mettre des idĂ©es/concepts nouveâlles/auxâ.
Ben tiens, ça tombe bien ils nâĂ©taient dĂ©jĂ pas apprĂ©ciĂ©s avant.
En faisant porter la responsabilitĂ© Ă toute lâinstance.
Et mĂȘme si je ne devrais pas dire ça sans preuve, je serais surpris dâĂȘtre incapable de trouver des exemples sur jlai.lu(, ce que je ne ferais pas, dsl, donc cet argument ne vaut pas grand chose).
Sauf que nos mĂ©dias et notre gouvernement ne sont plus vraiment aussi pro-IsraĂ«l quâau moment du 7 Octobre nâest-ce pas(, câest dâailleurs Ă ce moment-lĂ que lemmy.world sâest dĂ©fĂ©dĂ©rĂ© de lemmygrad) ? Vous ĂȘtes pareils, trouve-moi un contre-exemple oĂč vous vous opposez Ă la politique Ă©trangĂšre de notre gouvernement si jamais tu veux vraiment me surprendre. Sinon, ce nâest pas grave, trouve-moi un seul journal : LâHumanitĂ© ? Mediapart ? Le Monde Diplomatique ? Non, non, et non, rien de comparable avec les journaux alternatifs anti-impĂ©rialistes( de âdĂ©sinformationâ).
« Sauf que nos mĂ©dias et notre gouvernement ne sont plus vraiment aussi pro-IsraĂ«l quâau moment du 7 Octobre nâest-ce pas ? »
Ca me fait penser Ă une courte liste ici : « Venezuela, Bolivia, Nicaragua, Cuba, and any leftist south american, Zimbabwe, ~Burundi, ~âCentral African Republicâ, ~Congo, ~Somalia, Sudan, and so many more african countries, Libya, Syria, Iraq, Iran, Palestine(, ça a ~changĂ©), and even Lebanon because of the Hezbollah, Afghanistan, Russia, China, North Korea, Belarus, Serbia »
Jâaurais pu ajouter lâĂgypte de Mohammed Morsi et les FrĂ©res Musulmans, ce âdictateurâ de TĂŒrkiye, pas mal de pays africains que je ne connais pas mais trĂšs clairement lâAES, il me semble que lâon nâinsiste pas trop envers le ViĂȘt Nam, le Laos, ou le Cambodge, peut-ĂȘtre pour des raisons stratĂ©giques, enfin bref.
Ouvres-tu seulement les liens que je poste? Le troisiĂšme lien est un article dâAljazeera, câest un nouveau mĂ©dia français Ă la solde du gouvernement?
Encore une fois, voici pourquoi je ne lâai pas pris en compte :
La liste des pays montre que vous ne les soutiendrez pas, et nos gouvernements&médias non plus
Le gouvernement français est-il pour lâarrĂȘt de la fourniture dâarmes Ă Israel?
Si oui, pourquoi la manifestation du premier lien a-t-elle eu lieu?
Le gouvernement français reconnaĂźt-il un etat palestinien, comme lâIrlande dans le second lien? https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/05/22/quels-pays-reconnaissent-un-etat-palestinien_6234866_4355770.html
Enfin, quelle a été la réaction du gouvernement français pour les 400 corps torturés découverts?
Son discours a changĂ©, câest suffisant, je ne mâattends pas Ă ce quâils se retournent contre leur vieil alliĂ©. Ou alors nos mĂ©dias et vos posts suivront la tendance en Ă©tant plus virulents.
Vous nâen ĂȘtes pas encore au niveau de Lemmygrad et Hexbear en soutien aux terroristes du Hamas, du Hezbollah, du Yemen, de lâIran et dâailleurs, qui affichaient dĂ©jĂ ce soutien bien avant le 7 Octobre.
https://www.frustrationmagazine.fr/international-gaza/
https://jlai.lu/post/1962989, il y a un an
Oh oui, des exemples de soutien Ă IsraĂ«l ne manquent pas non plus, je suis tombĂ© sur celui-ci aujourdâhui.
Quel est lâargument ici, que vous nâaviez pas apportĂ© le niveau de soutien de Lemmygrad par crainte des lois françaises ? Je pense plutĂŽt que câĂ©tait une question de propagande vous faisant penser que âles deux camps sont en tortâ, alors que lâun continue ses colonisations et que lâautre nâa aucun recours. Il est encore bien tabou actuellement de ne pas âcondamner le Hamasâ, bien que câĂ©tait pire il y a un an. Lemmygrad et Hexbear leur donnent une voix, qui dĂ©rangera sur jlai.lu lorsquâelle supportera, par exemple, la CorĂ©e du Nord, ou âlâinvasion non provoquĂ©e de la Russieâ, ou âle boucher de Syrieâ, ou Kadhafi, Maduro, etc. etc.
Jâavoue, ok, tu mâas surpris, /c/Gauchiasses est diffĂ©rent de ce quâon lit habituellement, ce post nâest pas Ă©tranger de ce que lâon pourrait retrouver sur Hexbear ou Lemmygrad en effet.
Jâai perdu de vue lâargument de dĂ©part cependant, le but Ă©tait de me dire que jâai jugĂ© jlai.lu trop rapidement je crois, mais au-delĂ jâai perdu le fil.
Mon but initial nâĂ©tait pas de dire que lâon ne pourrait retrouver aucun post de jlai.lu ressemblant Ă ceux dâHexbear ou Lemmygrad, mais que leur frontpage ne reflĂ©tait pas lâimage que vous vous en faites(, ni les quelques commentaires Ă©nervĂ©s que tu mâas montrĂ© dans ton autre commentaire), ils/elles ne sont pas dangereuâx/sesâ au point de devoir les exclure